2012年11月22日，网易邮件事业部副总经理罗晓华与网易邮箱反垃圾技术经理洪陆驾做客中国邮箱网，就邮件行业关注的移动互联网趋势分析、邮箱价值、邮件产业趋势、反垃圾RBL（注：国外的反垃圾邮件组织提供的检查垃圾邮件发送者地址的服务）动态黑名单技术与中国反垃圾现状、EDM邮件的发展趋势，邮箱产品融合、创新的分析与思考以及对于云存储的看法等七个方向上的邮件产业发展问题做了深入的沟通与交流。

针对邮箱在移动互联网方向的发展，罗晓华认为，邮件移动终端的发展速度非常快，完全超出预期，再过1年左右时间，网易邮箱在移动终端活跃的用户数应该会占到总用户数的到30%-50%之间。

针对邮箱商业化问题，罗晓华表示，网易CEO丁磊将网易邮箱一直作为网易的核心战略平台，以改善用户体验为最大目标，而不是用来挣钱。

在谈到邮箱反垃圾技术中的RBL问题时，洪陆驾认为，随着近几年发展，RBL里面有一些弊端也渐渐暴露出来。现在有些反垃圾组织已经慢慢走向商业化导致了RBL的反垃圾作用在进一步减弱，而对于灰色邮件RBL更加无能为力。

谈到国内和国外反垃圾邮件之间的差异，洪陆驾呼吁尽快完备相关立法体系，对垃圾邮件实施依法打击。

网易邮件事业部副总经理罗晓华（右）、反垃圾技术经理洪陆驾（左）做客中国邮箱网

【对于移动互联网趋势分析】

中国邮箱网：

在2012年网易移动媒体高峰论坛上，网易CEO丁磊在演讲中同时透露，网易旗下有30多款移动产品和应用，用户安装总量接近2亿。其中手机邮箱客户端的安装量如何？两位是如何看待邮箱产品在移动互联网终端的发展趋势的？

罗晓华：

手机邮箱客户端的主流平台，一个是安卓一个是iPhone，在不同的平台上我们是有不同的策略的。

在IOS系统，我们是直接跟苹果合作内置网易邮箱，相当于用户通过苹果的邮箱客户端就可以直接添加网易邮箱，这样一来，我们并不需要自己单独地去开发一个手机邮箱客户端，直接利用苹果的邮箱客户端就可以。在安卓上，我们自己开发了一个安卓的官方版邮箱客户端。另外，网易邮箱也是首家针对WIN8平台推出客户端的邮件运营商，目前在windows store中“最热免费产品”排名非常靠前。同其它产品一样，邮箱在移动互联网终端的发展一定是大势所趋。移动互联网现在是互联网发展的一个最热门的方向，所有的产品都在往上面转移，刚才我也提到，我们单对邮箱这个产品来说，网易在不同的互联网终端上有不同的策略。

中国邮箱网：

就像罗总刚刚提到的基于手机客户端、手机终端去收发邮件的比例已经非常高了。实际上我们从这个角度上去看这个问题的话，从PC端向手机移动端的这种转移的趋势在邮箱领域我们是不是可以认为是一个非常快的发展？

罗晓华：

快，应该说超过我们的预期，现在占邮箱入口的比例还没有超过30%，但是增长速度很快。可能到明年这个时候或者后年年初，手机终端活跃的用户数应该会到30%到50%之间这么个比例。

【对于邮箱商业化价值的探讨】

中国邮箱网：

我们也看到了网易公司三季度财报显示网易邮箱用户总数已超过5.1亿，网易手机邮箱用户超6300万；企业邮箱企业客户数量已经超过14.5万家，其中付费企业数量已达5万家。基于庞大的邮箱用户群，应该可以产生一定量的商业价值，企业邮箱服务算是网易邮箱业务商业化的一个产品，不谈战略意义，单讲基于邮箱业务的商业价值网易是如何考虑和规划的？

罗晓华：

关于邮箱的商业价值，之前很多次回答过类似的问题，其实网易邮箱的收入主要来自于两块，一个是网络广告，一个是收费邮箱，这两块应该说占有网易邮箱收入的绝大部分，超过90%多。但对网易免费邮箱产品来说，收入不是网易公司的目标，怎么为更多的用户提供更好的使用体验和服务是网易邮箱的第一要务。这一点，网易公司CEO丁磊先生无数次提到，邮箱是网易公司的战略平台和核心产品，目标是服务好用户，而不是看盈利。

洪陆驾：

对网易邮箱，在网易CEO丁磊的定义里面，一直都是作为网易的核心战略平台，其实他对邮箱是没有盈利压力的，他的重点是关注邮箱用户体验。

罗晓华：

其实不论国内国外，包括Gmail、Hotmai、Yahoo、网易都不是用赚钱来作为邮箱的运营目标的。邮箱主要还是提供一个基础的互联网应用。

【对于邮件产业营收趋势分析】

8月份当网易邮箱5.0版发布的时候，网易CEO丁磊曾表示电子邮箱不会死！我们也能够看到包括谷歌和微软对于旗下邮箱产品的角力，而我们单纯看邮箱的收费市场，或者是拿邮箱产品来做营收提供企业邮箱，也有一种观点就是作为一个工具类的产品，20亿的市场规模太小，同时基于邮箱后端的综合大数据挖掘应该会成为邮件产业发展的一个金矿，各位是如何看的？

罗晓华：

网易在大力开拓网易企业邮箱市场，实际上这是邮箱商业化比较大的一个方向。你提到了基于邮箱后端的一个综合大数据挖掘，我认为，邮箱这个产品可能和博客和微博有点不一样。博客、微博是用户把内容公布在网上，给大家看，就可以公开地进行数据挖掘。但邮箱是一个私密性的东西，是私人空间，会侵犯用户隐私。我们可以对一些发送行为进行判别，但不可能对发送的内容进行挖掘。但是，发送行为的智能统计和研究分析已经可以帮助我们更好地了解用户的使用习惯和好恶，有助于邮件行业进入良性循环。

【对于反垃圾RBL动态黑名单技术与中国反垃圾现状分析】

中国邮箱网：

就目前的国内反垃圾邮件状况，我们看到比如基于互联网协会的反垃圾信息中心的反垃圾邮件系统，还有比如网易这样的自身运维的反垃圾邮件体系。对于国内和国外的反垃圾邮件组织的差异化发展，各位是如何看的？在反垃圾邮件的背后，我们的用户、运营商及政府部门应该如何做好多方联动？

洪陆驾：

反垃圾RBL动态黑名单这个技术历史很悠久了，跟电子邮箱这个产品发展历史基本上是同步的。由于RBL最开始就采用了dns的查询方式，有很多开源dns软件都支持这种查询，因此部署一个RBL服务器非常的方便，同时一些主流的开源邮件服务器产品，包括sendmail、postfix很早都支持了RBL查询。所以RBL这项技术在反垃圾邮件技术发展的初期非常流行，得到了广泛的应用，并且也取得了一定的效果。

但是随着近几年的发展，我们发现RBL里面有一些弊端也渐渐暴露出来，有几个问题：

第一个是数据维护问题。因为国外很多RBL组织最开始的发起者都是个人，他自己出于兴趣、爱好原因去做这事情，但是由于个人维护成本较大，RBL黑名单数据得不到长期有效的维护，导致很多RBL数据更新非常缓慢，而且误差较大。包括我们去查询一些很古老的RBL，可能把整个中国的IP段都加进去了。所以在邮件系统渐渐庞大以后，RBL这种弊端，特别是对邮件系统的误拦截这种弊端展现的非常大。特别是对我们网易邮箱这样一个海量用户群里来说，我们会跟全世界各地人都进行交流，所以这种长久得不到维护的RBL的误判问题对我们的影响是很大的。

另外一个是RBL的商业化问题。目前就是现在有些反垃圾组织已经慢慢走向商业化了，他会搞一些商业化盈利。比如说某个IP被RBL列入之后去申诉解禁，他会让你交钱或者说类似这样一些商业化的考虑，这些就导致了RBL已经慢慢偏离了反垃圾邮件这个最初的功能定位。给ESP或者用户都产生了比较大的影响。

所以后期对RBL在反垃圾上面的应用我们做了一些相应调整。以前是在RBL黑名单上我们就直接拒收掉。后来开始引进了一个智能评分的系统，RBL不再作为一个反垃圾评估的单独标准，而是作为综合评估体系里面的其中一个评分因素。也就是说，除了RBL命中信息，我们还会去参考一些内容特征以及发送者的信誉信息和用户反馈情况去综合评估。产生一个最终的分值来评估邮件是否是垃圾邮件。这样，就会在减少误判方面有比较大的帮助。因此，相对来说RBL在整体反垃圾系统里面的一个比重是在下降的，而且我们观察到一些其他的一些大型的MSP也是有这样的一个趋势。另外一个问题就是RBL他是一个非黑即白的概念，要不就是好的，要不就是差的。但是现在很多邮件发送者，像刚才提到的有些灰色的邮件，就是你不能直接说他是坏的，或者直接说他是好的，那么这种对于RBL处理起来就无能为力了。他就直接将那个IP地址拦截掉，但是他的IP可能会发送一些正常的邮件，世界范围内的免费电子邮件运营商都面临这个问题，就是有一些垃圾帐号进行垃圾发送。如果有这种行为就直接把IP拦截掉，那么正常用户的邮件就发送不出去了。因此目前业界更偏向于使用发送者信誉体系来替代传统的RBL。发送者信誉体系会更加全面和准确。包括网易这次推出的诚信开放平台，主要也是想通过规范发送来源净化整体邮件发送环境。

谈到国内和国外反垃圾邮件组织之间的差异化，比较大的一个感觉就是目前国外的厂商之间的互动还是比较频繁的。比如说一些邮件厂商自发组成民间化的组织，并且定期举行相关会议，制定相关标准，并得以实施。在国内目前还是主要由政府主导，比如反垃圾协会来主导做一些规范。有一个比较大问题的是目前国内欠缺相应的法律环境，很多规范其实得不到很好的执行。因此我们希望政府部门可以多做一些立法性工作。因为国外针对反垃圾相关的法律法规很早以前就已经有了，包括美国、加拿大、欧洲，都有明确的立法，发垃圾邮件我就可以处罚你。而在国内，我们已经呼吁了很多年，但是目前还没有出台相关法律。只是邮件行业自律规范，是起不到约束作用的。这就导致目前国内反垃圾邮件的难度和复杂性比较大。

另外的一个问题就是目前就邮箱行业单靠邮件运营商来关注邮件反垃圾还远远不够。垃圾邮件拥有一套完整的产业链，比如说与电信运营商是有很大关系的，因为发垃圾邮件他必须要用到服务器资源、IP资源进行发送。而国内电信运营商对这块的重视程度以及处理程度都不及国外。国外的一些反垃圾邮件组织他们都是跟电信运营商有合作。我们常常会看到一些报道，比如某ISP联手封锁了一个大型僵尸网络。但是在国内，我们跟电信运营商之间类似的合作还是有难度。其实我们是希望更多的相关产业的同仁能够一块来关注反垃圾邮件这个事情，只有多方共同治理拦截才能够把这件事情来做好。垃圾邮件其实是没有地域界限的，哪里的控制薄弱垃圾邮件就涌向哪里，这是一个全球化的问题。在反垃圾邮件治理方面，我们需要全球化的一个整体的思路来处理，因此目前网易都积极加入到类似DMARC这样的大型反垃圾反欺诈国际联盟，通过与国内外同行的交流来共同打击共同治理垃圾邮件。

【对于邮箱产品融合、创新的分析与思考】

中国邮箱网：

移动化、社交化可能是未来邮箱产品发展的主流趋势，各位如何看待这个问题？而基于邮箱产品的创新方面网易又有那些对于未来邮箱产品的思考？在邮箱即ID入口以及移动互联网应用日益普及的情况下，网易邮箱将扮演一个单一邮箱产品的角色？还是一个融合产品的角色？

罗晓华：

移动化、社交化应该是两个不同的方向。Gmail里就有很多社交化的产品，比如Buzz、gtalk。但是这些产品最终都没有成功。网易在社交化方向也做过这样的尝试，大家还是在继续探索这个领域，SNS社交化毕竟是一个很热的方向。

移动化最简单的就是把邮箱客户端搬到移动终端上，这是最简单的一个方向。邮箱在移动化方面我想应该可以做更多的事情，不仅仅只是把客户端搬上去。

因为移动社交的交流非常频繁，应该是即时性要求很高的一个产品终端，我们也在考虑产品融合和创新的问题，希望在手机端的邮箱产品呈现不一样的活力。

【关于EDM邮件营销的发展趋势分析】

中国邮箱网:

EDM邮件营销市场在国外已经很成熟了，也得到了用户的认可。而在国内，EDM邮件营销市场随着电子商务的发展方兴未艾，但是不可避免的也带来诸如会员数据售卖、不规范的EDM行为发生，当然也进一步影响到我们的MSP邮件运营商的利益，各位是如何看目前国内EDM邮件营销市场的？在适当的时机网易是否会考虑介入EDM市场？

洪陆驾：

当前国内的EDM邮件营销的价值是大大的被低估的，完全没有体现出EDM营销的真实价值。目前等于是一个多方共输的局面。用户不希望收到垃圾邮件；发送者的一些营销邮件又没有进到用户邮箱；对于邮箱来讲我们也白白浪费了一些带宽、存储空间。我们更希望看到一个多方共赢的局面，其实这个多方共赢也是可以实现的，只要你的发送方式规范，发送内容优质，得到用户喜欢，提供给用户有用的价值，这个完全是可以形成一个正循环的。

作为邮件运营商，我们也并不是想一刀切地把所有这类邮件都拒绝掉，这对我们来说也是没有意义的，反而会引起用户的投诉，因为有些营销邮件就是用户订阅和有需求的。我们希望并鼓励优质邮件的发送者进行正常合理的发送，这对于提升我们邮箱用户的体验、给用户更好的服务也是有帮助的。

目前主要还是比较欠缺一套比较规范化的东西，所以说网易最近推出这样诚信开放平台，也是在方面进行一个尝试。只要有一定的规范出来，只要这个规范的大方向是合理的，我觉得就会慢慢地磨合出一个合理的有效的机制往好的方向去发展。鼓励正规优质的发送方，打击压制滥发违规者，扭转目前无序的市场环境，最终把整个市场做正规做大，体现出邮件营销真正的价值。这是网易乐于见到的未来。

罗晓华：

我觉得这应该是一个三方共赢。这个市场规范了，EDM的发送方得到好处，他的邮件价值在提高，对用户来说它的干扰减小了，对EDM的反感度也会降低，更有助于培育这个市场的发展；那对于我们ISP邮箱服务提供商来说，我们的用户和我们的发送者的关系协调好了，对我们自身运营的提升是有帮助的。

洪陆驾：

这个市场一旦有非常明确、规范的标准，就可以往健康有序的方向发展，是完全可以去做的。现在主要是大家有个误解，好像一谈EDM，这就是一个发垃圾邮件的事情。其实并非如此，如果发送方能把用户需要的信息，哪怕是营销信息发送到真正有需求的人那里，这就是有价值的。

【关于云存储的看法】

中国邮箱网：

根据市场研究机构预测，在未来几年，国内云存储业务市场的年复合增长率将达到103%。国内云存储业务市场规模将由2009年的605万美元快速增长至2014年的2.1亿美元。邮件的投递传输过程我们可以理解为存储+转发。伴随着企业网盘、超大附件，基于云端的存储产品的需求进一步加强，网易是如何看待云存储市场的？

罗晓华：

现在云的概念确实很火，像阿里云、盛大云已经上线运营。网易也在做技术储备，现在我们有的企业网盘、超大附件实际上也可以理解成为的云存储服务。实际上，邮箱本身就是一个云的概念的产品。

目前网易杭州研发中心有数量庞大的研发人员在做相关的技术准备工作，应该说很快大家就会看到网易在云存储方面的更多服务。

【编后语】

《邮差访谈》已经随访了数十期邮件领域的高层和邮件行业专家，栏目的推出得到了广大邮件厂商的广泛支持和参与，作为邮件行业媒体中国邮箱网很乐于报道更多的邮箱产业一线同仁的观点、智慧、创新和思想，在融合、开放、共赢的时代潮流中，我们认为开放交流与合作共赢依然是整个邮件产业发展的主旋律。
本期访谈网易邮件事业部副总经理罗晓华以及反垃圾邮件技术经理洪陆驾，让我们可以再一次近距离聆听来自网易邮箱一线管理人员的所思所想，中国邮箱网整理汇聚的七个邮件产业发展方向上的主要问题，采访嘉宾做了非常认真而全面的准备和解答，我们相信这样的一种呈现将更加直观的将邮箱领域前沿的思想意见得以全方位的展现。

15年发展历史，网易邮箱5.0，网易邮箱5.1亿用户，网易邮箱团队攀登并超越着自己所创造的历史记录，这一切成绩的背后与网易邮箱团队的努力是密不可分的。经过十几年的发展，国内邮箱行业也发生着日新月异的变化，无论是商业化的企业邮箱产品还是蓬勃发展的邮件营销产业，再到很多新介入的邮件系统产品，我们可以预计随着国内邮箱市场的日趋成熟，围绕邮箱产品的各种问题依然会成为行业关注的热点和现实的问题。而在这个反垃圾邮件治理方面，我们需要全球化的一个整体的思路共同来处理。网易邮箱希望政府部门可以多做一些立法性的工作，落后无序的产业环境会制约邮件产业发展，所以规范绿色健康的行业发展环境就成为产业发展环节中必须要认真面对和思考的问题。